Евреи Украины или украинские евреи?
рус   |   eng
Найти
Вход   Регистрация
Помощь |  RSS |  Подписка
Новости региона Читальный зал
    Мировые новости Наша деятельность
    Комментарии и анализ
      Мониторинг ксенофобии Контакты
        Наиболее важные новости

          Комментарии и анализ

          Евреи Украины или украинские евреи?

          Иосиф Зисельс (фото Ирины Виртосу, Центр информации о правах человека)

          Евреи Украины или украинские евреи?

          17.05.2015, Общины Евразии

          Экс-диссидент и сопрезидент Ваада Украины Иосиф Зисельс – о цивилизационном выборе и становлении политической нации.

          – Иосиф, в последнее время много говорится о новом феномене – рождении украинского еврейства как особой формы идентичности, неизвестной еще пару лет назад…

          – Все еврейские общины стран Европы прошли подобную трансформацию. В том числе и наши ближайшие соседи, достаточно почитать статью известного польско-еврейского интеллектуала Константи Геберта, подчеркивающего, что, несмотря на все перипетии общей истории, польские евреи говорят о себе: «Мы – поляки». По его мнению, демократия, как базовая ценность, ценима и евреями. «Меня не удивляет то, что евреи Украины в большинстве своем поддержали украинскую независимость, – говорит Геберт. Этот феномен в Европе повторяется регулярно. Каждый раз, когда какие-то народы получают независимость, евреи, как правило, становятся на их сторону».
          В западной Европе реформа еврейской идентичности началась еще в эпоху Гаскалы, когда граф Клермон-Тоннер в Учредительном собрании предложил уравнять евреев в правах, поскольку они являются частью французской нации. Он говорил о нации в европейском смысле этого термина – о политической нации. Именно тогда рождаются понятия француз Моисеева закона, немец Моисеева закона, то есть еврейская идентичность приобретает новую форму – гражданскую. Большинство европейских государств так или иначе пришли к такому пониманию идентичности к середине XIX века, в Российской же империи этого не произошло – она двигалась по иной траектории. Я не говорю об отставании по фазе, это просто другая траектория – в рамках евразийской идентичности не могли появиться русские и украинцы Моисеева закона.

          – Тем не менее в Украине, столетиями пребывавшей именно в евразийской парадигме, этот процесс начался…

          – Да, и это мучительно долгий процесс – формирование политической нации в западноевропейском смысле. Мы все – родом из СССР, мы все советские евреи, основной идентификационной чертой которых был государственный антисемитизм. Мы могли не знать еврейскую историю, традицию, язык – ничего не знать, кроме парочки еврейских анекдотов и, тем не менее, оставаться другими. Именно в силу государственного антисемитизма. Сколько из почти полутора миллионов евреев Украины были прихожанами одной из 14-ти действующих при Советах синагог? Несколько сот стариков. Поэтому советские евреи, и даже «евреи антисоветские», как я, например, вышли из одной «колыбели».
          Потом Украина стала суверенным государством, и мы начали становиться евреями Украины, сохраняя все советские, а скорее, евразийские черты – отношение к базовым ценностям, роли государства, религии, частной собственности и т.п. Это цивилизационные ценности, которые впитываются с молоком матери и не меняются в одночасье, как в одночасье евреи Украины не могут стать украинскими евреями.
           
          – Украинские национал-демократы долгое время упрекали нас в том, что с точки зрения культурной идентификации евреи Украины пророссийски настроены. Хотя половина страны, включая этнических украинцев, принадлежат к тому же – русскоязычному – лагерю.

          – Это правда, в чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем… Евреи живут в Украине и ориентируются на окружающий социум.

          – Тем более, что большинство евреев страны проживает именно в юго-восточных регионах.

          – Я бы не связывал цивилизационный выбор с местом проживания – мы все немножко европейцы и все немножко евразийцы – и украинцы, и русские, и евреи. Просто русские и евреи, стоявшие на Майдане, сделали свой цивилизационный выбор в пользу Европы, а сегодня многие за этот выбор воюют. Мы проходим тот же путь, что и вся страна, – становимся украинцами в политическом смысле этого слова – вне зависимости от языка, этнического происхождения и конфессиональной принадлежности. Подчеркну, мы становимся украинскими евреями не потому, что начинаем говорить по-украински. Меня в 1978 году назвали в партийной прессе «украинским буржуазным националистом». Видимо, уже тогда я был украинским евреем, хотя говорил по-украински намного хуже, чем сейчас. Не в языке и не в религии дело, а в цивилизационном выборе. Черта, которая проходит в нашем сердце между Евразией и Европой, начинает смещаться в пользу Европы.
          И те из нас, кто поддержал украинский выбор не в силу моды или прагматических соображений, а потому (и об этом пишет Геберт), что предпочли демократию, – они и есть украинские евреи. Конечно, известны авторитарные лидеры, симпатизировавшие евреям, как, например, Пилсудский. Но когда умер Пилсудский, евреям припомнили, как хорошо им жилось при маршале – мол, умер ваш дедушка.
          Да, евреи традиционно ориентированы на власть, мы относимся к ней лояльно, вступая иногда в противоречие с чаяниями народа, среди которого живем. Что делать – это наша история, наша ментальность. Вместе с тем другие евреи во все времена отстаивали демократические ценности и участвовали в национально-освободительных движениях, становясь частью тех или иных политических наций.

          – В нашем случае этот процесс стал возможен только после того, как сами украинцы изменили свою модель понимания нации, отказавшись от этнического национализма, скроенного по лекалам 1930-х годов…
           
          – Это началось не на Майдане. Я вступил в Украинскую Хельсинкскую группу в 1978 году, сблизившись с новым поколением украинских националистов, вовсе не пещерных, иначе я бы к ним не примкнул. Поэт Моисей Фишбейн в 1980-е годы работал в Украинской службе Радио Свобода, будучи украинским националистом…

          – Вы говорите об исключениях…

          – Все начинается с исключений, и я был не первым. В польском восстании 1794 года участвовало немного евреев, в Ноябрьском восстании 1830-го их было больше, а в 1863-м – еще больше. Когда можно говорить о рождении польского еврейства? Не в 1863 году, а в конце XVIII века. С украинскими евреями та же история. Это вопрос качества, а не количества. Такие люди есть, и их становится все больше – евреи Днепропетровска и Одессы – это уже далеко не советские евреи. Некоторые из них воюют на Донбассе, и они пойдут в партизанские отряды, если окажутся в оккупации.
          Все начинается с исключений, в 1970-е украинских евреев было очень мало, как мало было и украинских национал-демократов, но феномен уже существовал. Другое дело, что герои Украины, то есть люди, погибшие за независимость своего народа, сегодня, действительно, другие. После Небесной сотни фигуры Бандеры и Шухевича стали уходить в прошлое.
          Сотни ребят гибнут сегодня на фронте – они новые герои Украины и новые символы украинского национализма, хотя многие из них даже не задумывались, что это такое – украинский национализм.

          – Есть и другие формы национализма…

          – И тогда не все было черным, и сейчас – не все белое. И сейчас есть антисемит Левко Лукьяненко и 13 депутатов Верховной Рады, которых мы идентифицируем как правых радикалов, среди них два человека с неонацистским бэкграундом – Игорь Мосийчук и Дмитрий Линько. Я убежден, что коалиция не должна включать в себя подобных персонажей, и буду бороться за это так же, как боролся за то, чтобы вождь Социал-национальной ассамблеи Андрей Билецкий не шел в депутаты по списку Народного фронта.

          – Вам не кажется, что эта новая идентичность во многом построена именно на отрицании, на противостоянии с Россией. Но агрессия рано или поздно закончится, и что останется?

          – С чего начинается идентичность? Никто не знает. Но мы знаем, например, что происходило на выборах 2012 года и почему больше 10% проголосовало за радикалов из ВО «Свобода». Не потому, что они правые радикалы, это было протестное голосование против Януковича. В любой идентичности комбинируются различные факторы – как «за», так и «против». Я стал «украинским буржуазным националистом» (при всей условности этого определения) в 1978 году, потому что симпатизировал национал-демократам и не любил коммунистов – это и привело меня в диссидентское движение. Религиозные сионисты в Израиле – против создания палестинского государства и за расширение поселенческого движения в Иудее и Самарии – этот ряд можно продолжить.
          Конечно, в отсутствии внешней угрозы может начаться естественная фрагментация общества, но оно никогда и не было единым. Пока же идет процесс формирования украинской политической нации и украинского еврейства как одной из ее составляющих. Сам этот процесс свидетельствует о том, что Украина все-таки европеизируется, в Евразии идентичность устроена иначе. Чем активнее страна идет в Европу, тем больше становится украинских евреев. И дело ведь не в формальном членстве в ЕС, важно, чтобы ощущение людей, их ментальность, их идентичность были европейскими — это очень долгий процесс, но он уже начался…

          Беседовал Максим Суханов

          «Хадашот», май 2015

          Наверх

           
          Семья французского еврея – героя Сопротивления начала юридическую борьбу за украденные нацистами картины
          27.06.2019, Холокост
          Каждый пятый американец считает, что отказ от обслуживания евреев – это нормально
          27.06.2019, Антисемитизм
          Президент Чили извинился перед Израилем
          27.06.2019, Мир и Израиль
          В шведском городе может полностью исчезнуть еврейская община
          27.06.2019, Антисемитизм
          Кушнер: «Арабская инициатива не может быть основой для палестино-израильского урегулирования»
          26.06.2019, Мир и Израиль
          Британский парламентарий потребовала признать права еврейских беженцев
          26.06.2019
          Умерла американская писательница Джудит Кранц
          26.06.2019, Культура
          В Кракове начинается самый масштабный в Европе Фестиваль еврейской культуры
          25.06.2019, Культура
          Единственное письмо Трумпельдора на иврите выставлено на аукцион. Суд остановил его продажу
          25.06.2019
          Линой Ашрам завоевала четыре медали Европейских игр
          25.06.2019
          Все новости rss